免疫三联疗法在临床中的应用成果
首先以我个人的名义,也代表我们临床的工作的医务人员,对王贺祥主任,田庚善教授,千里迢迢来基层指导工作,表示衷心的感谢!根据大会的安排,我主要讲一些具体工作中的一些体会,跟大家一起分享。今天有一些媒体的朋友,也有健康教育的机构在这里,刚刚前面中国医学会的主任王贺祥讲过,包括田庚善教授,强调肝病的预防的问题,防过于治。过去我们跟媒体有过交流,有过呼吁,结合我们在临床碰到的实例,今天王贺祥教授在这里,我们反映经常能碰到的一些问题。
说到预防的问题,现在国家已经把乙肝纳入计划免疫,受益是下一代,这一代今后不会有乙肝病了。但是我们还是要关注,现在处在感染的高危青壮年,很多人没有预防的意识,我们前面发现打工或者是农村的人,他们对预防根本没有意识,他们不知道预防,我们经常遇到病人求医的时候,说上一次体检没有乙肝,但是最近才有乙肝,我们说为什么不打预防针,他们说不知道。所以我们预防的责任是非常重要的。另外还有一个例子,过去跟媒体有过交流,有病人这么说,上一次体检没有乙肝,我是过关的,最近公司体检,我又不能过关了,把我炒掉了,我问他为什么上次体检以后,不打预防针呢?你是健康的人,要打预防针,他说我们根本不知道,我们过关了。这是社会问题,很多公司体检以后,把体检的结果不告诉他本人,当然他们有他们的想法,等到患者感染以后,来求医以后,他才知道,其实中间有时间可以注射乙肝预防疫苗的,结果这个机会白白浪费了。有一例,有一个员工被公司炒掉了,我建议他跟媒体见面,但是他不肯,因为他有新的工作,不希望又被炒掉了。他不希望媒体干预了以后,影响他的工作,但是媒体希望讨回他的权利,当然他们有自己的想法。所以我们在临床预防工作中有很多工作要做。所以希望媒体跟我们一起努力。
下面谈一些临床的体会。首先说一下治疗中的一些误区,刚刚田教授也讲到了对病的治疗看法,现在临床存在很多混乱、误解的看法,比方说,我们有病人讲,在某某医院看这个病,医生说不需要治疗,肝功能好,就不需要治疗,这其实是不太负责任的说法,这个病治疗是绝对的,不需要治疗是相对的。在什么情况下不需要治疗,刚才田教授已经说过了。还有一个说法,江湖医生说这个病很容易治,一个月两个月就可以治好,这基本上是不可以做到的。我希望通过我们的健康教育,通过我们媒体的宣传,和我们专业人员的讲解,能够让广大的患者清楚的了解这些问题。刚刚田教授讲到诊断的标准和治疗的标准,什么叫病毒携带者?临床上长期把病毒携带者不需要治疗,这是没有疑义的。我们以肝功能正常与否是治疗的标准,这实际上是错误的。病毒有没有繁殖,很重要,田教授也提到肝穿刺,肝功能很好的时候,就不代表肝功能没有受损,我们有一个患者,追踪了十几天,把他们做肝穿刺,他们是有炎症表现的,你的肝功能好,不是治疗的唯一标准。我们经常听到,有些患者说,某某医生说了,肝功能正常,就不需要治疗,这一点是过于武断了。还涉及到预后的问题,患者朋友和一些媒体朋友,关注的问题,乙肝的愈后,转为肝硬化机率多大,过去资料是30%左右,最近我看了一个资料,在慢性肝病的患者,在一生中有15—40%的左右机率发展成肝硬化,没有经过肝愈的,很多人治疗是不正规的,只是单纯注意到某些指标,有一些前瞻性的问题没有注意。如果早一点纤维增生的问题,肯定会低于这个指标的。肝硬化、肝癌的发生,是以炎症刺激,导致了变化过程,这个过程是否存在或者是提前,或者是尽早的发现,这是医生的责任,应该给病人讲清楚。接下来是治疗目标,田教授有一个高级的目标。乙肝治疗的基本目标,表面抗原没有转阴,就是阴抗阳,就是通常说的彻底转阴,其实彻底转阴基本上做不到,所以从治疗的角度讲,从宣传的角度讲,能彻底的转阴,是不负责的,是带有欺骗的行为,临床医生要告诉患者,是可以治疗的,同时告诉他怎么治,治到什么效果,据我接触患者的体会,患者常常希望要达到高级目标,其实高级目标目前很难做到,基本目标从医学角度可以说是可以做到,也可以接受到的状态。从你的生理角度来说,可以跟病毒存在某一个成分相安无事,这样可以保证你身体的健康,达到我们治疗的目的。认识上的极端化,都是不正确的,要么不用治疗,要么就是说非得彻底转阴,这两种极端是不可取的。我们在对待治疗上,基本目标是应该达到的,也可以达到的,我们反复盲目追求彻底转阴,肝脏在疾病发展中的变化,除了对抗病毒的治疗,也应该要重视,对肝纤维化的考虑,对于治疗方面有一些问题,有一些患者说,治疗中单纯的护肝治疗,和单纯的肝功能治疗,这是不全面的,这是要结合起来的。田教授也提到这个问题,也特别强调抗病毒治疗,病毒是病因,如果不处理的话,单纯的护肝治疗,应该说效果肯定不会很好的,因为病因没有除掉,总归处在病毒影响你的状态。
说到治疗的具体原则和手段,抗病毒治疗,田教授提到直接治疗和间接治疗,他举了很多例子,也是我们临床用到的,间接的治疗就是从免疫角度来说的,间接治疗就是三联疗法,首先从免疫的角度来解决问题,另外一点就是联合用药,综合治疗对提高疗效有很大的作用,降低反弹率,联合用药有很多好处,接下来我会具体的说。免疫治疗,刚刚田教授说到,CCCDNA的问题,这个环状的、闭合的键,它的存在是DNA能够繁殖的根本原因,也就是我们治疗乙肝的最大、最根本、最关键的难点,这个键的存在,DNA的存在,到目前为止,还没有任何药物能够解决它,能够打破它的问题,让它消失掉。到目前为止,还没有药物直接作用这个环节,包括拉米夫定,是作用在聚合酶的环节,怎么样除掉?目前移植到病毒,直到病毒没有补充CCCDNA的阶段,让CCCDNA自然的衰竭,调整免疫的方式,使用一些药物,综合的治疗,能不能够加快CCCDNA的自然衰竭,加速它的消亡,恐怕还有待进一步的研究。
具体说到在临床上治疗的资料,我今天带来的是一个2004年广东省中医药学会肝病分会的学术年会的论文,因为时间的关系,这方面我就不做一个详细的说明,它的结论大概在这里说一下。就是从治疗思路上,田教授提出来的利用免疫调节治疗的角度,乙肝疫苗加佐剂,加微卡,临床都在用,证实了这条路是行得通的,比其他的方法更具有合理性,具有较高的疗效,我们做的实验,除了应用乙肝疫苗加佐剂,我们也加了中药,显示出了良好的应用前景。中药最近也查了一些资料,目前国内同行也在做这方面的工作,刚刚才田提到苦参素,提出来一个单体,是一个三类的新药,在临床用了几年的时间,治疗的效果,到目前为止不是特别的肯定,但是目前可供药物来看,是不错的,可以加西药的干扰素联用,可以提供e抗原阴转率,同时可以增长拉米夫定对DNA的转阴率,我们知道拉米夫定的作用主要还是促进DNA的转阴,也就是病毒防治的核糖核酸。有一些病人提到其他的治疗方法,有一些自理方案加中药,得出来的结论显示可以提高e抗原阴转率,从中药的角度增强丰富抗病毒的手段和方式,当然在行业内有先例的,应该说是存在的,前不久,国家有关方面,国家卫生部和广东省政府大概也发表了一些文章,把广东建成医药会大省,广东是得天独厚的,中医药大省对我们肝炎的大省会不会有一些对抗,我们期待这一天早日到来。当然推测,中药双向免疫调节,中药多作用点的剂点,可以提高其他药物对病毒的免疫敏感性,这一点也是很多学者正在研究和推测的假说,正在努力找出一些规律性的东西。我们在临床做的一些工作,应该说与这些前辈的指导都是分不开的,我们希望今后的工作做得更好,同时也会努力的跟一些科研的单位合作,去提高我们临床治疗的效果,同时也提高我们防治肝病的整个水平,这样会为广大的肝病患者带来一些好处,我们希望我们的工作是朝着这个方向努力,我们希望我们能够在这方面作出一些东西,然后去回报社会,对社会有一个说法,有一个交代,这是临床工作者最大的心愿,最后再一次对几位专家,几位教授到基层指导工作,表示由衷的敬佩和感谢!
专家推荐:
王东峰 广东省肝脏病学会学术委员 广州长安医院主任医师 医学硕士
说到预防的问题,现在国家已经把乙肝纳入计划免疫,受益是下一代,这一代今后不会有乙肝病了。但是我们还是要关注,现在处在感染的高危青壮年,很多人没有预防的意识,我们前面发现打工或者是农村的人,他们对预防根本没有意识,他们不知道预防,我们经常遇到病人求医的时候,说上一次体检没有乙肝,但是最近才有乙肝,我们说为什么不打预防针,他们说不知道。所以我们预防的责任是非常重要的。另外还有一个例子,过去跟媒体有过交流,有病人这么说,上一次体检没有乙肝,我是过关的,最近公司体检,我又不能过关了,把我炒掉了,我问他为什么上次体检以后,不打预防针呢?你是健康的人,要打预防针,他说我们根本不知道,我们过关了。这是社会问题,很多公司体检以后,把体检的结果不告诉他本人,当然他们有他们的想法,等到患者感染以后,来求医以后,他才知道,其实中间有时间可以注射乙肝预防疫苗的,结果这个机会白白浪费了。有一例,有一个员工被公司炒掉了,我建议他跟媒体见面,但是他不肯,因为他有新的工作,不希望又被炒掉了。他不希望媒体干预了以后,影响他的工作,但是媒体希望讨回他的权利,当然他们有自己的想法。所以我们在临床预防工作中有很多工作要做。所以希望媒体跟我们一起努力。
下面谈一些临床的体会。首先说一下治疗中的一些误区,刚刚田教授也讲到了对病的治疗看法,现在临床存在很多混乱、误解的看法,比方说,我们有病人讲,在某某医院看这个病,医生说不需要治疗,肝功能好,就不需要治疗,这其实是不太负责任的说法,这个病治疗是绝对的,不需要治疗是相对的。在什么情况下不需要治疗,刚才田教授已经说过了。还有一个说法,江湖医生说这个病很容易治,一个月两个月就可以治好,这基本上是不可以做到的。我希望通过我们的健康教育,通过我们媒体的宣传,和我们专业人员的讲解,能够让广大的患者清楚的了解这些问题。刚刚田教授讲到诊断的标准和治疗的标准,什么叫病毒携带者?临床上长期把病毒携带者不需要治疗,这是没有疑义的。我们以肝功能正常与否是治疗的标准,这实际上是错误的。病毒有没有繁殖,很重要,田教授也提到肝穿刺,肝功能很好的时候,就不代表肝功能没有受损,我们有一个患者,追踪了十几天,把他们做肝穿刺,他们是有炎症表现的,你的肝功能好,不是治疗的唯一标准。我们经常听到,有些患者说,某某医生说了,肝功能正常,就不需要治疗,这一点是过于武断了。还涉及到预后的问题,患者朋友和一些媒体朋友,关注的问题,乙肝的愈后,转为肝硬化机率多大,过去资料是30%左右,最近我看了一个资料,在慢性肝病的患者,在一生中有15—40%的左右机率发展成肝硬化,没有经过肝愈的,很多人治疗是不正规的,只是单纯注意到某些指标,有一些前瞻性的问题没有注意。如果早一点纤维增生的问题,肯定会低于这个指标的。肝硬化、肝癌的发生,是以炎症刺激,导致了变化过程,这个过程是否存在或者是提前,或者是尽早的发现,这是医生的责任,应该给病人讲清楚。接下来是治疗目标,田教授有一个高级的目标。乙肝治疗的基本目标,表面抗原没有转阴,就是阴抗阳,就是通常说的彻底转阴,其实彻底转阴基本上做不到,所以从治疗的角度讲,从宣传的角度讲,能彻底的转阴,是不负责的,是带有欺骗的行为,临床医生要告诉患者,是可以治疗的,同时告诉他怎么治,治到什么效果,据我接触患者的体会,患者常常希望要达到高级目标,其实高级目标目前很难做到,基本目标从医学角度可以说是可以做到,也可以接受到的状态。从你的生理角度来说,可以跟病毒存在某一个成分相安无事,这样可以保证你身体的健康,达到我们治疗的目的。认识上的极端化,都是不正确的,要么不用治疗,要么就是说非得彻底转阴,这两种极端是不可取的。我们在对待治疗上,基本目标是应该达到的,也可以达到的,我们反复盲目追求彻底转阴,肝脏在疾病发展中的变化,除了对抗病毒的治疗,也应该要重视,对肝纤维化的考虑,对于治疗方面有一些问题,有一些患者说,治疗中单纯的护肝治疗,和单纯的肝功能治疗,这是不全面的,这是要结合起来的。田教授也提到这个问题,也特别强调抗病毒治疗,病毒是病因,如果不处理的话,单纯的护肝治疗,应该说效果肯定不会很好的,因为病因没有除掉,总归处在病毒影响你的状态。
说到治疗的具体原则和手段,抗病毒治疗,田教授提到直接治疗和间接治疗,他举了很多例子,也是我们临床用到的,间接的治疗就是从免疫角度来说的,间接治疗就是三联疗法,首先从免疫的角度来解决问题,另外一点就是联合用药,综合治疗对提高疗效有很大的作用,降低反弹率,联合用药有很多好处,接下来我会具体的说。免疫治疗,刚刚田教授说到,CCCDNA的问题,这个环状的、闭合的键,它的存在是DNA能够繁殖的根本原因,也就是我们治疗乙肝的最大、最根本、最关键的难点,这个键的存在,DNA的存在,到目前为止,还没有任何药物能够解决它,能够打破它的问题,让它消失掉。到目前为止,还没有药物直接作用这个环节,包括拉米夫定,是作用在聚合酶的环节,怎么样除掉?目前移植到病毒,直到病毒没有补充CCCDNA的阶段,让CCCDNA自然的衰竭,调整免疫的方式,使用一些药物,综合的治疗,能不能够加快CCCDNA的自然衰竭,加速它的消亡,恐怕还有待进一步的研究。
具体说到在临床上治疗的资料,我今天带来的是一个2004年广东省中医药学会肝病分会的学术年会的论文,因为时间的关系,这方面我就不做一个详细的说明,它的结论大概在这里说一下。就是从治疗思路上,田教授提出来的利用免疫调节治疗的角度,乙肝疫苗加佐剂,加微卡,临床都在用,证实了这条路是行得通的,比其他的方法更具有合理性,具有较高的疗效,我们做的实验,除了应用乙肝疫苗加佐剂,我们也加了中药,显示出了良好的应用前景。中药最近也查了一些资料,目前国内同行也在做这方面的工作,刚刚才田提到苦参素,提出来一个单体,是一个三类的新药,在临床用了几年的时间,治疗的效果,到目前为止不是特别的肯定,但是目前可供药物来看,是不错的,可以加西药的干扰素联用,可以提供e抗原阴转率,同时可以增长拉米夫定对DNA的转阴率,我们知道拉米夫定的作用主要还是促进DNA的转阴,也就是病毒防治的核糖核酸。有一些病人提到其他的治疗方法,有一些自理方案加中药,得出来的结论显示可以提高e抗原阴转率,从中药的角度增强丰富抗病毒的手段和方式,当然在行业内有先例的,应该说是存在的,前不久,国家有关方面,国家卫生部和广东省政府大概也发表了一些文章,把广东建成医药会大省,广东是得天独厚的,中医药大省对我们肝炎的大省会不会有一些对抗,我们期待这一天早日到来。当然推测,中药双向免疫调节,中药多作用点的剂点,可以提高其他药物对病毒的免疫敏感性,这一点也是很多学者正在研究和推测的假说,正在努力找出一些规律性的东西。我们在临床做的一些工作,应该说与这些前辈的指导都是分不开的,我们希望今后的工作做得更好,同时也会努力的跟一些科研的单位合作,去提高我们临床治疗的效果,同时也提高我们防治肝病的整个水平,这样会为广大的肝病患者带来一些好处,我们希望我们的工作是朝着这个方向努力,我们希望我们能够在这方面作出一些东西,然后去回报社会,对社会有一个说法,有一个交代,这是临床工作者最大的心愿,最后再一次对几位专家,几位教授到基层指导工作,表示由衷的敬佩和感谢!
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王东峰 广东省肝脏病学会学术委员 广州长安医院主任医师 医学硕士
上海中医药大学研究生毕业,师从中医泰斗裘沛然先生,长期从事中医肝病、肾病、疑难杂症的研究与治疗,特别是独创的“免疫三联疗法”在肝病治疗方面积累了丰富的临床经验,多次应邀参加全国各地的肝病讲学和交流活动,曾出席首届世界中西医结合大会、第二届国际传统医学大会、上海国际肝病研讨会等学术会议,撰写的《早期肝硬化中西医结合疗效分析》、《中西医结合治疗乙肝》等学术论文荣获科技进步一等奖。
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